Komentarze

Łukasz : Nie ma za co i nie trzeba przepraszac. Po prostu naprawdę nie wiem jak to się stało ze były 4 moje wpisy- nie zrobiłem tego celowo i nie widziałem nawet ze są aż 4 dopoki nei zwrocono mi uwagi:):) Żeczywiście trzeba być uważnym i rozmażnym, trzeba liczyć się ze słowami. W moim młodym wieku muszę się wiele uczyć, popełniałm błędy ale na błędach się przecież uczymy. AKażdy młody je popełnia, pytanie czy wyciągniemy z nich wnioski. Kościół jest mi bardzo bliski, ideowo i duchowo, w każdej sferze- wiara bardzo wiele pomaga i to na niej trzeba opierac swoje artosci. (2010.01.26 22:16)

Andrzej Adamski : Panie Łukaszu. Nie jestem moderatorem,ale udało mi się dla Pana zlikwidować zbędne,powtarzające się, wpisy.Oczywiście nie osobiście. Mam nadzieje,że "Billy Joe", potrafił się zachować? Jeśli nie,to ja w imieniu mego pokolenia,przepraszam. Andrzej Adamski (2010.01.26 18:15)

Andrzej Adamski : Panie Łukaszu.Proszę o ostrożność wypowiadanych opinii.Zawsze należy pytać o przyczyny,rozglądać się,komu na czym zależy,kto chce jakiej Polski,komu potrzebny jest instrument, pt prawica,Kościół, Solidarność,.. Proszę pamiętać, że masy byłych funkcjonariuszy żyją obok nas i ciągle chcą innej Polski.Proszę być ostrożny,nabierać roztropności,będąc odważnym,opierając się na PRAWDZIE,tej ewangelicznej. Wszystkiego dobrego, Andrzej Adamski,Bydgoszcz. (2010.01.24 17:33)

Łukasz : Bradzo dziękuję za tak miłe słowa pod moim adresem. Mam 21 lat- udzielam się duzo społecznie i w najnizszym samortządzie wrocławskim- który jest w większosci oddzielony od polityki(chyba poza SLD- ich wszedzie pełno niestety). Ma Pan wiele racji- wśród tych 10 mln ludzi pełno było ludzi chcących robić kariery, tych wspołpracujących z włądzą, aparatczyków pełno wtyczek, ludzi przypadkowych.. ale było też wielu ludzi którym nie podobał się system- wielu zwykłych ludzi który dzis są tymi samymi zwykłymi ludzmi. Jest mi ogromnie zal tych ktory byli donosicielami, dlatego tez ze wsrod nich było bardzo wielu tych ktorzy sprawowali włądze w Polsce po 1989r- tak wielu ktory nazywali sie prawicą było byłymi SBkami- padło tez podejrzenie na Marcina Libickiego- nie wiadomo do dzis czy był czy nie. Wielu tych co było na szczycie Solidarnosci- jest dzisiaj bogatymi ludzmi, gdzie sie podziali Ci zwykli Poalcy? Odrzuceni przez Polske i system. Koscioł dzięki papiezowy, kardynałowi Wyszynskiemu i niezłomnoscia księzy obudził wielki ruch zmian- tylko nie wszyscy chcieli tylko i az dobra Polski. Hasło uwolnic Polske od partii- Rafała Dutkiewicza- isc od dołu zdobywac latami poparcie i zmiesc scene polityczna w pył to był ruch który mogły cos dzis zmienic. Niestety zostało to zmartowane przez Polske Plus ktora chce nachalnie robic polityke od razu. Nie jestem pewien czy struktury Dolny Slask XXI przystapia do Polski Plus... (2010.01.24 14:51)

Andrzej Adamski : Panie Łukaszu.Nadzieja w takich,jak Pan. Proszę ostrożnie.W przepięknej idei,jaką jest ciągle idea Solidarności było dziesięć milionów indywidualnych życiorysów,osób wszelkiej orientacji,a wielu było "służbowo".Proszę sprawdzić kto był przy "lejcach"w Gdańsku,Szczecinie,Jastrzębiu,u rolników oraz w wielu miejscach.Proszę sprawdzić życiorysy tzw intelektualistów.Proszę zgłębić,do czego potrzebny był ŚWIĘTY KOŚCIÓŁ POWSZECHNY,kim byli niektórzy Jego członkowie?Panie Łukaszu.Zawsze liczy się furman. Nie pomniejsza to wielkiego dzieła,jakim jest Solidarność,bo Ona budowała na CZŁOWIEKU,na wartościach ludzkich,na chrześcijaństwie.Zna Pan zapewne z Ewangelii pana Judasza? Tak było i tak,tymczasem,jest,"..ale zawsze wiem co to jest nadzieja"/z wiersza bydgoskiego literata,Stefana Pastuszewskiego/. Jeszcze jedno. Proszę przeanalizować korzenie i życiorysy Twórców UE.Budowa na ludzkich wartościach,na Ewangelii. I co?Chciałoby się powiedzieć,i g.... Ale nie,zawsze nadzieja.Warto pogrzebać przy przyczynach,a my ciągle szybko,na ostatnią chwilę,konkrety-natychmiast,kopiemy studnię,bo się pali,.. Jest zawsze nadzieja.Jeżeli Bóg z nami to któż przeciwko nam?Ja w to wierzę,choć coraz mniej widać Polski,normalności.Kluczem jest etyka,moralność,zasady.Mało kto tego chce,"ugniatacze"wciskają nam rozmiłowanie w samym sobie,"jesteś tego warta".Co to jest wolność,demokracja,...,kim dla nas jest człowiek-podmiotem,czy przedmiotem? "Wiara i rozum są jak dwa skrzydła.."/JPII/. Panie Łukaszu,cała nadzieja w takich, jak Pan.Proszę opierać się zawsze na PRAWDZIE, a ONA Pana i nas wyzwoli. Pozdrawiam,Przepraszam za długie zawracanie głowy,Andrzej Adamski,Bydgoszcz. (2010.01.24 10:18)

Łukasz : Nie wiem jak to się stało- zwracam się więc do moderatorów aby usunąc te wypowiedzi- nie zrobiłem tego celowo i nie umiem tego szczerze wytłumaczyc- ale wcisnełem poprzedni post tylko raz- naprawdę... W takim razie- może przypomne- o ile się nie mylę- to Ludwik Dorn był członkiem Solidarności od 1980r(mogę się mylić ale mam taką informację). Nie do końca rozumiem dlaczego niby Solidarnośc bie była prawicą- byłą ruchem który przywrócił wolnośc Polsce(oczywiscie nie on jeden- bo też Koscioł i wiele innych czynników). Nalezało do niego wtedy 10 mln ludzi- w tym cała elita sił nazwiemy to prawicowych w Polsce takze ludzi zwiazanych z Polską Plus- jezeli Solidarnosc to nie prawica to czym jest Polska Plus? albo szczegółowiej- kim są ci działacze Poslki Plus zwiazani z Solidarnością? W PiS są skrzydła- ja je nazywam i interpretuje tak jak uwazam za sensowne, Pan inaczej i szanuje to- boo każdy może mieć poglądy wg własnej hierarchio wartości. Natomiast pytanie moje jest- jakie skrzydła są w Polsce Plus? Nazywa Pan PiS- jako partię złą- czy byłą też zła kiedy byli w niej Polaczek, Ujazdowski, Sellin i spółka( sp. Piotr Krzywicki był postacią wielką- nie ukrywam tego). Jak zachowywali się Polaczek i Ujazdowski kiedy mieli władze i ministerstwa? czy może wspominali o jakiś problemach, kłopotach w realizacji IV Rzeczypospolitej? Nie- wtedy mieli władze- problem zaczął się że jak stracili włądze to nagle ich olśniło i bede zmieniac kraj- ale chyb a juz zmieniali wspolnie i dzięki PiSowi. I jak zmieniali Polskę byli raczej zgodni w tym co robili, ale po wyborach już nie... (2010.01.24 01:49)

Andrzej Adamski : Przed chwilą "cyknąłem" i gdzieś poleciało. Spróbuję raz jeszcze.Panowie zacni.WINO DOJRZEWA POWOLI. Klasyka prawicowa, Waszej dyskusji,ku uciesze tych, którzy lękają się /są tacy/,tych co marginalizują,podkładają nogi,...,prawicy,także Polsce Plus.Zachęcam do mądrych,twórczych,życzliwych sporów i do powstrzymania emocji.Billy Joe proszę,bardzo proszę. Solidarność to piękna idea,ruch społeczny,ZZ także.Uszanujmy to,nawet wtedy,gdy nas porusza sterowalność przez Bolka,Michała B i wielu, WIELU innych.Do dzisiaj "smutni panowie" żyją,mają się dobrze i czynią to ,co mają we krwi,tzn po swojemu postrzegają normalność. Billy Joe,teoretycznie dobry pomysł z puszczeniem wszystkiego,ale,ale,ale.Pies spuszczony z łańcucha dwadzieścia lat temu zaskakiwany jest ciągle przeszkodami.Nie dawaj małpie brzytwy. Popracujmy nad normami,etyką,moralnością,ludzkim prawem,... .Chciałoby się,aby wszystko mogło żyć z zapotrzebowania,ale wyszłoby,że wszyscy chcą Coca Colę,Kubę Wojewódzkiego i Palikota,lub Millera. Miły Panie,przepraszam, już kończę,pozdrawiam. Andrzej Adamski,Bydgoszcz (2010.01.23 23:05)

Billy Joe : po przeanalizowaniu ;-) ... wyrobiłem sobie już o Panu opinię, i w zasadzie w normalnych warunkach ta dyskusja by się już skończyła. ale mimo to odpowiem Panu. Panie Łukaszu wklejanie tego samego posta 4 razy, aby nie widać było co napisali inni ( to zachowanie zwykłego forumowego trola czyli zwykłe prymitywne chamstwo ...i proszę nie tłumaczyć się że przez przypadek, bo trwało to aż 13 min ). Nawiązując jednak do tego co Pan napisał, także Solidarność jest natury rzeczy związkiem zawodowym, a więc jakby kompletnie przeciwieństwem prawicy wiec argument co najmniej dziwny ... ( a na pewno mało mądry ) , demokracja ...hmmm ... także z prawicą nie ma za dużo wspólnego, patrząc z technicznego punku widzenia to tylko system wyłaniania władz. Pisze Pan że PIS ma skrzydło konserwatywne , że ma narodowe ... to fakt, ale czy można je nazwać konserwatywnym ... to już bym nie powiedział ( pewnie nie do końca Pan rozumie znaczenia tych pojęć ) Proszę zauważyć że w Chinach partia tytułująca się komunistyczną wdraża w praktyce częściowo prawicowe wartości . Podobnie było w Polsce za czasów Raczyńskiego ... nie wszystko złoto co się świeci, o wiele łatwiej trzymać się zasad i wartości i na tej podstawie wyrabiać sobie zdanie o czyiś poglądach. przy okazji proszę mnie nie identyfikować z Polską Plus ( ja jestem tylko wolnym uczestnikiem dyskusji ... ) (2010.01.23 21:33)

Łukasz : Po przeanalizowaniu- PiS jest prawicą- mającą skrzydłą bardzo konserwatywne, centrowe a także w niewielkim stopniu nawet liberalne. To razem daje wielką prawicową partię walczącą o władzę :) i takie jets moje zdanie- nie po to moi rodzice walczyli o demokrację i wolność w tym kraju, będąc złonkami Slidarnośći, są nimi do dziś. Zębym nie mógł mieć swojego zdania- bo chyba wolnośc i demokracja polega na możliwości posiadania własnych poglądów i wyrażania ich w debacie publicznej. Polskę Plusteż uważam za prawicę (choć p. Ujazdowkiego raczej nie- choć posiada cechy prawicowca)- dlatego zależy mi na połączeniu sił prawicowych i wdrażaniu ich życie. Idąc oddolnie jako stowarzyszenie- praca u podstaw więcej zyskalibyści niż tworzono w ekspresowym tempie partia... (2010.01.23 20:40)

Billy Joe : re: Stanisław Surma Serdecznie witam Panie Stanisławie , jednak uważam że Pana zdanie : " Mecenat państwa nad kulturą i nauką jest konieczny! Będzie też konieczny dopóki nie dorobimy się w Polsce miliarderów typu Rockefellera, Forda, Sorosa " pomimo swoich niewątpliwie dobrych chęci, zawiera w sobie podstawowy wręcz błąd logiczny ... a może nawet jest dla kultury szkodliwe. Kulturze, w mojej ocenie w zasadzie niepotrzebny jest sztuczny mecenat ( czy to Państwa czy wielkiej finansjery ) ba wręcz może jej zaszkodzić, bo ten mecenat ma często konkretne cele ... najczęściej z kulturą niewiele mające wspólnego (co w realnym socjalizmie można było nawet oglądać w praktyce ) O wiele ważniejszy jest aby był na "kulturę" duży popyt ...czyli aby ludzie kupowali książki, bilety, obrazy czy płyty lub w inny sposób w niej uczestniczyli... i zadaję pytanie na które poseł Ujazdowski nigdy nie odpowiedział ( choć zadawałem je już kilka razy na tym portalu ) , dlaczego chce dawać nasze pieniądze ( na trafne lub mniej trafne projekty ) czyż nie prościej jest po prostu uprościć im ( twórcom ) działanie i obniżyć podatki ( a może nawet aby wcale ich nie płacili ) i spowodować abyśmy to my sami wsparli te projekty które są wartościowe ... no ale po co by było wtedy ministerstwa kultury ? i to jest pewnie jest problem że fajnie jest dzielić nieswoje pieniądze ... (2010.01.23 17:18)

Billy Joe : Panie Andrzeju,absolutnie zgadzam się z Panem że cenimy wartości i zasady, i od nich bym zaczynał, czyli od samych podstaw. A jedną z tych podstaw jest stosunek do własności, a konkretnie własności prywatnej jest to wręcz taki papierek lakmusowy prawicowości ... i jak słyszę pseudo "prawicowych" polityków co to uważają że tylko reżimowo urzędniczo polityczne decyzje są trafne i niezbędne ( niezależnie czy to dotyczy służby zdrowia, kultury czy edukacji ) to mnie trzęsie ... bo podwójna tutaj jest obłuda i cynizm zwłaszcza gdy samemu uczestniczyło się w tym publicznym cyrku ( bo dla mnie słowo publiczny to bardziej z domem się kojarzy ...niż z kulturą ) (2010.01.23 16:54)

Andrzej Adamski : Panowie. Musimy, za Panem Ujazdowskim,zadawać władzy, słusznie postawione pytanie.Niech za słowami idą czyny.Dzisiaj jest czas "opowiadaczy",którzy bałamucą tzw elektorat.Domagajmy się od swoich i wybrańców odpowiedzialności za słowa, nie zapominając oczywiście o naszej odpowiedzialności za swoje słowa. Podziwiam troskę Przedmówców o to samo,troskę o normalność.Jeśli nieraz nie udaje się wytrwać razem /zawsze ciekawe są przyczyny/,to próbujmy szukać porozumień,normalnych koalicji. Nam,ludziom z prawej strony, zawsze jest trudniej, bo cenimy wartości,ale niech to nas nie zniechęca.Próbujmy być mądrzy, bo wartości to fundament mądrości. Przy okazji.Jestem bardzo dumny,że pan minister Kazimierz Michał Ujazdowski,w swoim czasie,podpisał się pod przyznanym mi wyróżnieniem Zasłużonego Działacza Kultury.Dziękuję. Andrzej Adamski,Bydgoszcz (2010.01.23 16:41)

Billy Joe : Panie Łukaszu, ani w tej, ani w poprzedniej Pana wypowiedzi nic temat szkodliwości mecenasu państwa w kulturze nie znalazłem ( lub poparcia tej idei ) ... znalazłem za to w mojej ocenie kompletnie bez sensu nawoływania do łączenia się prawicy pod szyldem PIS, proszę zauważyć że PIS do prawicy ma się tak jak pięść do nosa. Jeśli Pan tego nie zauważa to hmmm ... może warto zacząć od przedefiniowania pojęć , bo jak pisałem wcześniej prawdziwa siła prawicy nie leży w ilości posłów, a w sile takich pojęć jak wolność, zasady, prawo, tradycja i wiele innych. PIS jak pisałem wcześniej to wręcz klasyczna partia narodowosocjalistyczna czyli to lewica jak malowana ... a żeby było śmiesznie to np. w porównaniu np. z reformatorami Wilczkiem śp. Rakowskim to jest wręcz skrajna lewica ;-) Panie Łukaszu na Pana miejscu zacząłbym od redefinicji podstawowych pojęć. (2010.01.23 12:02)

Łukasz : Ma niestety do meritum bardzo wiele- mówiąc niestety mam na myśli coś czego nigdy do końca nie popierałem ale niestety jest dzisiaj faktem. Żeby próbować wpływać na losy Polski, aby realizować postulaty- który jak uważam Polska Plus częściowo ma słuszne- trzeba mieć wielką partię- liczne struktury i charyzmatycznego lidera. Osobiście mam wielki szacunek do Jarosława Kaczyńskiego o to że udało mu się zbudować tak wielki ruch jakim jest PiS. Oczywiście można mieć zastrzeżenie co do niektórych posunięc prezesa, członków- wypowiedzi czy decji- można i uważam że nawet trzeba bo nie należy być ślepym na własne pomysłki, ale... Partia powinna mieć wielonurtowość. Polska Plus nie ma lidera(w sensie charyzmatycznym), ma kilku byłych członków PiS i przymierze Prawicy. Program ma- nawet powiem spójny choć nie do końca zgadzam się z nim. Nie ma struktur i działaczy. Zapada więc pytanie jak chcecie Państwo realizować swoje postulaty? Jaki wpływ chcecie mieć na los Polski? Jeśli przekroczycie próg- da wam to 20 posłow chyba- dokłądnej liczby nie znam. Nie bedziecie mieli zerowego wpływu na przyszłość- razem z PiS zdobylibyście poparcie które może przybliżyłoby was do włądzy i realizację postolatów.Początkowo myślałem że będzie to wielki ruch z Rafałem Dutkiewiczem i ten ruch z takim liderem mógłbym poprzeć- mający perspektywy i przyszłość- nie martwiłbym się teżprzyszłość, niestety Dutkiewicz chyba nie uznał waszych pomysłow. Dutkiewicz myslał długofalowo - stowarzyszenie praca oddolna- my od razu do polityke- po władze.... Jeszcze nie jest za póżno, jest możliwośc powrotu do PiS:):) (2010.01.22 21:20)

Billy Joe : Drogi Panie Łukaszu, pomijając że Pana wypowiedź nijak ma się do meritum. To jeszcze myli Pan fakty PIS nijak nie pasuje do określenia prawica konserwatywna , raczej to partia faszystowska ( narodowo socjalistyczna ) czyli z gruntu biorąc lewica. A siłą prawicy są wartości, zasady. A nie partyjne gierki ... (2010.01.22 15:31)

Łukasz : Pomagając przy kampanii PiS we Wrocłaiu-- a pomagałem konkretnie posłowi Dawidowi Jackiewiczowi z Wrocławia- w trakcie kampanii z 2007 sami działacze PiS mówili że Ujazdowski będzie pierwszym który w razie niepowodzenia będzie starał się nas opuścić- wtedy jeszcze nie wierzyłem ale niestety się przeliczyłem. Już po połączeniu się z PiS- Przymierze Prawicy zamiast integrować się wspólnie wolało tylko siebie- promowało tylko swoich kandydatów. Zapraszam do głośnej lektory- o ludziach którzy wpołacili bodajże 5 tys na kampanie Ujazdowskiego i domagali się zwrotu pieniędzy po odejściu Ujazdowskiego z PiS- argumentując iż głosowali na PiS i ich przedstawicieli. Popieram PiS i zagłosuje na nich jako młody człowiek, o prawicowych poglądach i konserwatywnych. Mój głos ma także Lech Kaczyński. Jednościa prawicy jest jej budowa- konsolidacja i to było możliwe i jest nawet możliwe dziś- jedyne miejsce to PiS i mój apel kieruje do wszystkich tych którzy chcą powrotu do lat 90 a powrót do PiS i tworzenie siły do zdobycia włądzy i odsunięcia PO od władzy- możemy tego dokonać wspólnie. W tej chwili nie ma alternatywy wobec PiS. PS. Ciekawością jest że Dolnośląskie Struktury i Rfał Dutkiewicz czyli Dolny Śląsk jakoś nie kwapią się do przejścia do Polski Plus. Siła jest w jedności... (2010.01.21 23:44)

Billy Joe : Nie ma nic gorszego dla kultury jak wtrącanie się do niej przez polityków i urzędników. (2010.01.21 23:32)

Awdar : Nie masz racji. Po pierwsze Przymierze Prawicy istniało już przed PiSem, połączyło się z nim później współtworząc tę partię. Po drugie to ile osób głosowało na PiS chcąc wspomóc Ujazdowskiego, a ile na odwrót, tego nie rozstrzygniemy. Popierałem PiS długo, ale widzisz chyba jak ta partia teraz wygląda... (2010.01.21 22:08)

Łukasz : Nie sądze by Polska Plus była jakąkolwiek alternatywą wobec PiS. Kazimierz Michał Ujazdowski budował we Wrocławiu swoją partię wewnątrz PiS- zwaną Przymierzem Prawicy. Po odejściu z PiS wierni żołnierze- odeszli razem z nim. Od początku nie grał Pan zespołowo- tylko na siebie i swoją załogę. Zabrał Pan gwardię- ale PiS we Wrocławiu się odradza... Honor jest w polityce ważny- zdobył Pan mandat z listy PiS- luzie głosowali na PiS a Pana już w PiSie nie ma. Mając honor- którego Pan nie ma- złożyłby Pan mandat i ubiegałby się Pan w kolejnych wyborach z list Polski Plus- nowej partii bo na tym polega przejrzystość w polityce. Pozdrawiam (2010.01.21 20:03)

Stan Surma : Mecenat państwa nad kulturą i nauką jest konieczny! Będzie też konieczny dopóki nie dorobimy się w Polsce miliarderów typu Rockefellera, Forda, Sorosa i im podobnych... Póki co, polscy kandydaci na mecenasów kultury i nauki nie istnieją dla mecenatu prywatnego - jak np. Bagsik kombinator co schronił się u przyjaciół zamorskich, Kulczyk co uciekł do Wielkiej Brytanii (za wzorem nowobogackich Rosjan), Kluska niemający środków po wykończeniu go przez postpeerelowski układ, Olewnik wykończony przez mafię popieraną przez SLD itd... Dlatego popierajmy Polskę-Plus jako nadzieję wobec istniejącego układu PO-PiS-SLD ! ! ! (2010.01.21 17:38)